Toyota => Competiciones motor. => : Danielsis July 07, 2010, 12:06:34 PM
: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: DanielsisJuly 07, 2010, 12:06:34 PM
Este fin de semana, Silverstone :stars2: Y la final del mundial (quién será el que juega contra Holanda?? :silba: ) Tanto deporte....
Esto es el circuito (http://www.formula1.com/races/in_detail/great_britain_833/circuit_diagram.html)
Los horarios:
viernes 9 julio ------------------ 11:00 h Entrenamientos libres 1 15:00 h Entrenamientos libres 2
sábado 10 julio -------------------- 11:00 h Entrenamientos libres 3 14:00 h Calificación
domingo 11 julio --------------------- 14:00 h Carrera
Dudo que este finde haya tanta polémica como en Valencia, aún así espero que sea una carrera interesante. Seguramente dominarán los McLaren, los RedBull y algún que otro Ferrari :pirata:
Comentarios please!
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: exrayJuly 07, 2010, 12:55:46 PM
Habra que ver Ferrari con las nuevas actualizaciones. Massa cambia la caja de cambios, y parece que esta optimizada para trabajar con la nueva suspension y el difusor que puesieron en Valencia.
Creo que Alonso hasta Alemania no la cambia
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: AvensitoJuly 07, 2010, 23:00:06 PM
Tengo entendido que Massa ya cambió la caja el GP anterior. A Fernando le pone nueva caja para éste y nueva suspensión. Lo malo que aún no tienen la cosa niquelada e igual no funciona bien lo del soplado con la nueva supensión.
McLaren también hará cambios, pero al igual que Ferrari aún no lo tienen listo del todo. Creo que con tanto cambio de los demás Reb Bull ganará, hasta fácil.
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: TxinJuly 08, 2010, 09:33:00 AM
Pues yo veo a los McLatas muy fuertes, hasta el punto de un claro dominio. Espero ver a Alonso sin tráfico delante, pues en Valencia fue siempre tapado y no se vio su ritmo real, que pienso que era muy bueno (a Hamilton casi se lo come antes de la entrada del Safety). Habrá qué ver quién se adapta mejor a la modificación del circuito, aunque no creo que al final sea determinante. A los RedBull, más de lo mismo: estarán arriba, pero pienso que ya no están destacados y lucharán con los plateados y los rojos.
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: exrayJuly 08, 2010, 13:11:58 PM
El problema de las copiadas a RB, va aser que se van a encontrar con el mismo problema que ellos. O tienen aire limpio delante para correr o van a estar jodidos
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: DanielsisJuly 09, 2010, 15:34:06 PM
Mientras los pesados de eurosport.yahoo pongan o no pongan los resultados de los primeros entrenamientos libres, pongo los resultados de otra fuente, un poco por encíma y superficial pero bueno, para darnos una impresión de cómo les fue:
1. Sebastian Vettel (Red Bull) 1m32.280s. 2. Lewis Hamilton (McLaren) 1m32.614s 3. Robert Kubica (Renault) 1m32.725s 4. Mark Webber (Red Bull) 1m32.747s 5. Adrian Sutil (Force India) 1m32.968s 6. Nico Rosberg (Mercedes GP) 1m33.318s 7. Nico Hulkenberg (Williams) 1m33.377s 8. Jenson Button (McLaren) 1m33.519s 9. Michael Schumacher (Mercedes GP) 1m33.955s 10. Rubens Barrichello (Williams) 1m34.016s ... 13. Fernando Alonso (Ferrari) 1m34.490s ... 16. Pedro De la Rosa (Sauber) 1m34.901s 17. Felipe Massa (Ferrari) 1m35.037s 18. Jaime Alguersuari (Toro Rosso) 1m35.318s
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: DanielsisJuly 09, 2010, 15:35:13 PM
Los segundos entrenamientos acaban de terminar, con Webber primero y Alonso segundo. Luego, cuando a los señores de Eurosport les plazca y se dignan a poner los resultados :meparto2: los pondré aquí
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: DanielsisJuly 09, 2010, 18:23:58 PM
A ver, empiezo desde el principio, ya parece un cachondeo:
Entrenamientos Libres 1:
1 Sebastian Vettel Red Bull 1:32.280 2 Lewis Hamilton McLaren +00.334 3 Robert Kubica Renault +00.445 4 Mark Webber Red Bull +00.467 5 Adrian Sutil Force India +00.688 6 Nico Rosberg Mercedes GP +01.038 7 Nico Hülkenberg Williams +01.097 8 Jenson Button McLaren +01.239 9 Michael Schumacher Mercedes GP +01.675 10 Rubens Barrichello Williams +01.736 11 Sebastien Buemi Toro Rosso +01.852 12 Vitaly Petrov Renault +02.085 13 Fernando Alonso Ferrari +02.210 14 Paul di Resta Force India +02.300 15 Kamui Kobayashi Sauber +02.430 16 Pedro de la Rosa Sauber +02.621 17 Felipe Massa Ferrari +02.757 18 Jaime Alguersuari Toro Rosso +03.038 19 Heikki Kovalainen Lotus +04.467 20 Timo Glock Virgin +05.050 21 Lucas Di Grassi Virgin +05.238 22 Karun Chandhok Hispania +06.455 23 Fairuz Fauzy Lotus +07.230 24 Sakon Yamamoto Hispania +07.393
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: DanielsisJuly 09, 2010, 18:24:43 PM
Entrenamientos libres 2:
1 Mark Webber Red Bull 1:31.234 2 Fernando Alonso Ferrari +00.392 3 Sebastian Vettel Red Bull +00.641 4 Felipe Massa Ferrari +00.865 5 Nico Rosberg Mercedes GP +00.932 6 Michael Schumacher Mercedes GP +01.426 7 Vitaly Petrov Renault +01.511 8 Lewis Hamilton McLaren +01.523 9 Adrian Sutil Force India +01.553 10 Rubens Barrichello Williams +01.733 11 Robert Kubica Renault +01.785 12 Nico Hülkenberg Williams +01.930 13 Jenson Button McLaren +01.966 14 Kamui Kobayashi Sauber +02.168 15 Vitantonio Liuzzi Force India +02.494 16 Sebastien Buemi Toro Rosso +02.602 17 Pedro de la Rosa Sauber +02.817 18 Jaime Alguersuari Toro Rosso +03.409 19 Heikki Kovalainen Lotus +04.231 20 Lucas Di Grassi Virgin +05.003 21 Timo Glock Virgin +05.319 22 Karun Chandhok Hispania +05.785 23 Sakon Yamamoto Hispania +07.069 24 Jarno Trulli Lotus +11.667
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: DanielsisJuly 09, 2010, 18:26:45 PM
Muy fuertes los Red Bull, para variar....
Como a partir de mañana estaré de vacaciones (de viaje en Italia :silba: ) os pediría que alguién con ganas de comentar algo sobre la F1 pudiera poner los resultados de la calificación y de la carrera, ya que no estaré ni tendré acceso a internet.... Gracias de antemano y que veais una buena carrera y como no, un buen partido de fútbol el domingo :pirata: (lo veré en Roma)
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: AvensitoJuly 09, 2010, 19:31:08 PM
Danielsis escribió: Muy fuertes los Red Bull, para variar....
Como a partir de mañana estaré de vacaciones (de viaje en Italia :silba: ) os pediría que alguién con ganas de comentar algo sobre la F1 pudiera poner los resultados de la calificación y de la carrera, ya que no estaré ni tendré acceso a internet.... Gracias de antemano y que veais una buena carrera y como no, un buen partido de fútbol el domingo :pirata: (lo veré en Roma)
Yo también salgo este fin de semana y salvo sorpresa en forma de conexión wifi inesperada no podré conectarme. Seguro que algún majetón informa al personal, ¿verdad?. :escribon:
No veo a los McLaren muy allá de momento, pero igual tienen alguna sorpresa no mostrada. A ver como se lo monta Alonso contra los Red Bull.
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: lamaJuly 10, 2010, 00:35:26 AM
Algún voluntario este fin de semana para suplir los comentario de lobato-danielais y avensito-nira?
Pues eso, a ver si alguien puede amenizar e informar este hilo en el fin de semana
Gracias chicos y gracias a los voluntarios or adelantado
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: exrayJuly 10, 2010, 17:08:03 PM
Entrenamientos libres 3:
1. Vettel Red Bull-Renault 1:30.958 2. Webber Red Bull-Renault 1:30.992 + 0.034 3. Alonso Ferrari 1:31.101 + 0.143 4. Rosberg Mercedes 1:31.188 + 0.230 5. Massa Ferrari 1:31.240 + 0.282 6. Kubica Renault 1:31.519 + 0.561 7. Hamilton McLaren-Mercedes 1:31.549 + 0.591 8. Schumacher Mercedes 1:31.555 + 0.597 9. de la Rosa Sauber-Ferrari 1:31.559 + 0.601 10. Barrichello Williams-Cosworth 1:31.581 + 0.623 11. Petrov Renault 1:31.698 + 0.740 12. Button McLaren-Mercedes 1:31.703 + 0.745 13. Hulkenberg Williams-Cosworth 1:31.867 + 0.909 14. Kobayashi Sauber-Ferrari 1:31.947 + 0.989 15. Sutil Force India-Mercedes 1:31.994 + 1.036 16. Buemi Toro Rosso-Ferrari 1:32.235 + 1.277 17. Alguersuari Toro Rosso-Ferrari 1:32.331 + 1.373 18. Liuzzi Force India-Mercedes 1:32.723 + 1.765 19. Kovalainen Lotus-Cosworth 1:34.339 + 3.381 20. di Grassi Virgin-Cosworth 1:35.479 + 4.521 21. Trulli Lotus-Cosworth 1:36.098 + 5.140 22. Chandhok Hispania-Cosworth 1:36.286 + 5.328 23. Glock Virgin-Cosworth 1:36.640 + 5.682 24. Yamamoto Hispania-Cosworth 1:37.178 + 6.220
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: exrayJuly 10, 2010, 17:14:19 PM
Clasificacion para la carrera:
1 S. Vettel (Red Bull) 1:29.615 2 M. Webber (Red Bull) 1:29.758 3 F. Alonso (Ferrari) 1:30.426 4 L. Hamilton (McLaren) 1:30.556 5 N. Rosberg (Mercedes GP) 1:30.625 6 R. Kubica (Renault) 1:31.040 7 F. Massa (Ferrari) 1:31.172 8 R. Barrichello (Williams) 1:31.175 9 P. De la Rosa (BMW-Sauber) 1:31.274 10 M. Schumacher (Mercedes GP) 1:31.430 11 A. Sutil (Force India) 1:31.399 12 K. Kobayashi (BMW-Sauber) 1:31.421 13 N. Hulkenberg (Williams) 1:31.635 14 J. Button (McLaren) 1:31.699 15 V. Liuzzi (Force India) 1:31.708 16 V. Petrov (Renault) 1:31.796 17 S. Buemi (Toro Rosso) 1:32.012 18 J. Alguersuari (Toro Rosso) 1:32.430 19 H. Kovalainen (Lotus) 1:34.405 20 T. Glock (Virgin) 1:34.775 21 J. Trulli (Lotus) 1:34.864 22 L. Di Grassi (Virgin) 1:35.212 23 K. Chandhok (Hispania) 1:36.576 24 S. Yamamoto (Hispania) 1:36.968
Mañana se presenta interesante la salida, ya que Webber no suele salir muy bien, y haber si Alonso puede aprovecharlo, y ponerse 2º en las primeras curvas.
Y De la Rosa, por 1ª vez en la Q3. Parece que poco a poco le van saliendo las cosas
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: AvensitoJuly 11, 2010, 18:09:00 PM
Así ha quedado la carrera:
1 Mark Webber 6 Red Bull Renault 2 Lewis Hamilton 2 McLaren Mercedes 3 Nico Rosberg 4 Mercedes GP Mercedes 4 Jenson Button 1 McLaren Mercedes 5 Rubens Barrichello 9 Williams Cosworth 6 Kamui Kobayashi 23 Sauber Ferrari 7 Sebastian Vettel 5 Red Bull Renault 8 Adrian Sutil 14 Force India Mercedes 9 Michael Schumacher 3 Mercedes GP Mercedes 10 Nico Hulkenberg 10 Williams Cosworth 11 Vitantonio Liuzzi 15 Force India Mercedes 12 Sebastien Buemi 16 Toro Rosso Ferrari 13 Vitaly Petrov 12 Renault Renault 14 Fernando Alonso 8 Ferrari Ferrari 15 Felipe Massa 7 Ferrari Ferrari 16 Jarno Trulli 18 Lotus F1 Racing Cosworth 17 Heikki Kovalainen 19 Lotus F1 Racing Cosworth 18 Timo Glock 24 Virgin Racing Cosworth 19 Karun Chandhok 20 Hispania Racing F1 Team Cosworth 20 Sakon Yamamoto 21 Hispania Racing F1 Team Cosworth 21 Jaime Alguersuari 17 Toro Rosso Ferrari 22 Pedro De la Rosa 22 Sauber Ferrari 23 Robert Kubica 11 Renault Renault 24 Lucas di Grassi 25 Virgin Racing Cosworth
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: AvensitoJuly 11, 2010, 18:19:26 PM
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: TxinJuly 12, 2010, 09:50:16 AM
Hoy, que es un día tan especial porque nuestra selección de fútbol ha hecho historia, sólo quiero decir una cosa en este hilo: No tengo palabras para la falta de credibilidad que está acaeciendo en este \"circo\". Me resulta tristísimo que mi deporte preferido me esté dando tantos sinsabores por culpa de unas normas rancias, estúpidas, caducas y totalmente parciales. Qué desencanto y qué vergüenza.
P.D. Enhorabuena a nuestros nuevos Campeones del Mundo de fútbol.
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: AvensitoJuly 12, 2010, 19:15:42 PM
Es cierto que las decisiones de la FIA siempre acaban favoreciendo al mismo, Hamilton, pero de ahí al victimismo preconizado por los alonsomaníacos de la sexta...... va un trecho, en mi opinión.
En Valencia el SC no sólo puteó a Alonso, perjudicó a más y las decisiones tardías de los comisarios fueron las que beneficiaron a Hamilton.
Ayer, francamente, creo que el fallo fué de Alonso y de Ferrari que no le mandó inmediatamente ceder la posición. A Fernando no le salen las cuentas y está cometiendo errores de todo tipo. En primer lugar la salida fué penosa, al punto de que llegó a superarle hasta Massa que salía el séptimo. Luego viene el querer recuperar posiciones, como sea, llegando a tocar y echar fuera a Massa, causa del pinchazo de éste. Más adelante cuando podía adelantar a Kubica, mientras éste cambiaba de neumáticos, por exceso de impetu se sale de la pista y no lo consigue. Finalmente se pone a adelantar en un lugar donde es imposible, yo así lo veo. Kubica sigue la trayectoria normal para coger la chicane y Alonso no cabe, no frena y adelanta acortando. Lo normal en una persona con la mente fría, ya sea él o su ingeniero, es que hubiese dejado pasar a Kubica y posteriormente volver a intentarlo. A la vista de todos está que si hubiese hecho eso se hubiese jugado el tercer puesto con Rosberg. El que salga justo el SC cuando ha de pagar la sanción es casualidad y mala suerte.
Vettel es otro de los que anda en un estado de excitación similar al de Alonso. No le cuadran los números ehizo algo similar. Mala salida, querer pasar por donde no se puede, casi toque con Webber, salida por la hierba y pinchazo.
El que Vettel saliese con el nuevo alerón en lugar de Webber, mostrando claramente por quien se inclinan en el equipo y el comentario de éste al finalizar, ese \"no está mal para un segundo piloto\", nos confirma que en Red Bull no es oro todo lo que reluce. Recuerda al McLaren de Alonso y Hamilton.
Entre todas estas historias hay un piloto que siempre pesca, a la chita callando, Button, que califica mal pero luego se lo monta de tal forma que acaba bien.
Pedro, majete, vete a algún brujo a que te quite el mal de ojo que alguien te ha debido echar. ¡Qué cruz, el pobre!.
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: TxinJuly 12, 2010, 23:19:11 PM
No lo veo como tú, Avensito, pero me voy a callar por respeto a la FIA... aunque igual me muerdo la lengua y me enveneno.
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: AvensitoJuly 12, 2010, 23:43:11 PM
Eso es lo bueno, variedad de opiniones.
En ésta creo que todos estabamos de acuerdo en quien tenía que ser sancionado y lo fué con 25 segundos.
Lo de ayer, igualito. Uno que no cabe, se salta la chicane y sanción similar.
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: exrayJuly 13, 2010, 11:21:46 AM
El problema que hay, que para un mismo hecho, se castiga de distinta forma, aun repitiendo alguno de los implicados la infracción
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: AvensitoJuly 13, 2010, 19:30:39 PM
exray escribió: El problema que hay, que para un mismo hecho, se castiga de distinta forma, aun repitiendo alguno de los implicados la infracción
Efectivamente, ese es el problema de las decisiones de los comisarios y de la FIA. Aplican el reglamento de forma un tanto caprichosa y generalmente tarde, resulta que los pilotos tienen tres vueltas para pasar por box cuando son sancionados y si no les sacan bandera negra; y ellos, con todos los medios técnicos en la mano, pueden tardar 20 vueltas en tomar una decisión. El director de carrera yo creo que pinta menos que una mona porque para decir que salga el SC cuando sucede algo eso lo puede hacer un niño. Si inmediatamente después de adelantar Alonso a Kubica el director les dice que tienen tres vueltas para devolver la posición Fernando hubiese podido luchar por el podio, pero sigo pensando, como piensan gente de la F1 como Heidfield o Joan Villadelprat, que ellos mismos (Ferrari y Alonso) tenían que haber tomado esa decisión.
Os pongo un artículo de Joan Villadelprat en El Correo sobre la carrera:
SEGUNDO PILOTO 13.07.10 - 02:42 - JOAN VILLADELPRAT |
Con una extraordinaria salida, en la que adelantó a su compañero, comenzó Webber a fraguar su triunfo. Una carrera extraordinaria de principio a fin. Una victoria merecida, después de todas las polémicas. Mark se merece mucho más de parte de Red Bull, y así se lo hizo saber por radio al vencer en Silverstone: «No está mal para ser un segundo piloto». Por detrás de él llegó a meta Hamilton. El inglés, que parecía tenerlo difícil en un circuito en el que las modificaciones de McLaren habían dado marcha atrás y en el que tuvo que salir con el coche anterior, realizó una gran actuación tanto en la clasificación como en la carrera. Su compañero Button, desde atrás, logró finalizar en cuarta posición, demostrando la seriedad y efectividad de la escudería. Tercero fue Rosberg, un hecho que muestra que los jóvenes están haciendo mejor trabajo que los mayores. Alonso, por su parte, desaprovechó sus opciones. El asturiano, con un coche de los más veloces, podía haber sacado buena tajada de la jornada, de no haber sido por su mala salida. Además de eso, también se equivocó, aunque más lo hizo su equipo, en su adelantamiento a Kubica. La solución más fácil, al haberse saltado la \'chicane\', hubiera sido que desde radio le hubieran dicho que la posición que había ganado se la devolviera, pero no fue así. Los comisarios, de nuevo tarde, le penalizaron con un \'drive through\', justo cuando apareció el \'safety car\', por lo que perdió aún más posiciones. Una mala suerte buscada. Ferrari volvió a pecar de arrogancia. Tienen un gran coche y al mejor piloto, a un Alonso que está muy motivado, pero mejor harían en no criticar y trabajar en mejorar, ya que el campeonato no está decidido en absoluto. Lástima de nuevo para De la Rosa, que una vez más ha tenido que abandonar, en un circuito en el que todo indicaba que acabaría en posiciones de puntos. Mala suerte también para Jaime Alguersuari, quien tampoco pudo acabar la carrera, éste por primera vez en la temporada, por una rotura en los discos de freno.
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: exrayJuly 14, 2010, 13:18:33 PM
De la sanción a Alonso no se la tenían que haber puesto por 2 motivos:
1.- Segun comentan por ahi, Direccion de carrera comunico 3 veces a Ferrari que Alonso dejara pasar a Kubica, y Ferrari se nego. En este caso a quien tendrian que castigar es a Ferrari, ya que Alonso solo cumplia ordenes de su equipo
2.- En la normativa tienen 3 vueltas para cumplir la sanción. Si despues de adelantar Alonso a Kubica, este en la 2º vuelta se retira, ¿como va a devolverle la posición?
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: DanielsisJuly 14, 2010, 19:25:48 PM
Gracias chicos por poner los resultados y unos comentarios.
No puedo opinar, no he visto la carrera pero me leeré con tranquilidad lo que ha pasado a ver si llego a alguna conclusión....
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: AvensitoJuly 14, 2010, 20:03:36 PM
exray escribió: De la sanción a Alonso no se la tenían que haber puesto por 2 motivos:
1.- Segun comentan por ahi, Direccion de carrera comunico 3 veces a Ferrari que Alonso dejara pasar a Kubica, y Ferrari se nego. En este caso a quien tendrian que castigar es a Ferrari, ya que Alonso solo cumplia ordenes de su equipo
2.- En la normativa tienen 3 vueltas para cumplir la sanción. Si despues de adelantar Alonso a Kubica, este en la 2º vuelta se retira, ¿como va a devolverle la posición?
Ese fué el problema (negrita). Si Ferrari le hubiese dado la orden a Fernando inmediatamente, al retirarse Kubica hubiese mantenido el mismo puesto, habrían dado muestras de querer cumplir. No lo hicieron y ya después de la retirada solo cabía la sanción que le impusieron.
Aunque Alonso cumpliese ordenes y la culpa sea del equipo Ferrari, ambos son la misma cosa, ambos conocen (o deben hacerlo) el reglamento y sancionan a quien saca beneficio, el piloto y el equipo en sus respectivas clasificaciones. Si sólo castigasen al equipo y al piloto le dejasen en su posición, sería fácil ganar alguna carrera. Bastaría que el equipo te diga que acortes en todas las curvas y chicanes, que tú sabes que no puedes hacerlo, pero como son ordenes de equipo........
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: exrayJuly 18, 2010, 00:20:42 AM
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: DanielsisJuly 18, 2010, 01:11:19 AM
Joer, lo que me cabrea cada vez más es que en vez de ser un deporte, diversión o entretenimiento parece una reunión de maniáticos, birócratas y políticos. Siento expresarme de esta manera pero eso ya es un cachondeo total.
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: AvensitoJuly 18, 2010, 09:10:35 AM
exray escribió: La conversación de Ferrari con Withing
Lo que yo comentaba, el amigo Carlitos Pescadilla no hace nada, sólo yo creo......, en mi opinión....., a final de carrera los comisarios hablarán con los pilotos..... y como los comisarios pintan más que él sancionan en carrera. Me creo más la versión de Ferrari que la de Carlitos diciendo que les dijo tres veces que cediesen el puesto.
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: exrayJuly 18, 2010, 10:28:22 AM
Danielsis, hace tiempo que la F1 dejo de ser un deporte y se convirtio en un circo de chacales y hienas
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: exrayJuly 18, 2010, 10:50:27 AM
mas del tema de la charlita (http://carlosbarazal.com/?p=3574#more-3574)
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: DanielsisJuly 18, 2010, 17:47:51 PM
exray escribió: Danielsis, hace tiempo que la F1 dejo de ser un deporte y se convirtio en un circo de chacales y hienas
Es verdad, llevamos ya bastante tiempo así...
: Re: Previo Gran Premio F1 de Gran Bretaña 2010
: TxinJuly 19, 2010, 09:31:48 AM